Σε έναν κόσμο ηλιθίων η τέχνη πρέπει να προστατεύεται.#2 -τι είναι τέχνη;
.
"Η κρήνη" Μαρσέλ Ντυσάν 1917Το ερώτημα τι είναι τέχνη δεν είναι τίποτα άλλο από μια αφορμή για τους καλλιτέχνες να ερευνήσουν πάνω στα όρια της τέχνης, προτείνοντας οριακά έργα και για τους φιλόσοφους να διατυπώσουν θεωρητικές αισθητικές θέσεις. Συμμετέχοντας λοιπόν και εγώ σε αυτό το παιχνίδι θα προσπαθήσω να διατυπώσω έναν αντικειμενικό ορισμό για το τι είναι έργο τέχνης.
Έργο τέχνης είναι ένα μη λειτουργικό πράγμα (ένα προϊόν πραγμάτωσης) που δεν μιλάει για τον εαυτό του αλλά για κάτι τρίτο, μετουσιωμένα.
Δηλαδή ένα τασάκι μιλάει για την χρήση του. Είναι έτσι φτιαγμένο για να εξυπηρετήσει λειτουργικές ανάγκες και δεν χρησιμεύει ως σύμβολο αλλά ως χρηστικό αντικείμενο.
Μια εφημερίδα μιλάει για κάτι τρίτο και δεν έχει λειτουργική χρήση αλλά και δεν είναι σύμβολο κάποιας τρίτης αξίας, δεν υπάρχει μετουσίωση κάποιας αλήθειας, χρησιμεύει μόνο ως φορέας πληροφοριών.
Θα ήθελα όμως να παραθέσω και τον πιο διαδεδομένο ορισμό στον σημερινό κόσμο της τέχνης:
Έργο τέχνης είναι ότι ο κόσμος της τέχνης ορίζει ως τέτοιο - όπου ο κόσμος της τέχνης είναι οι καλλιτέχνες, το κοινό, οι γκαλερίστες και οι κριτικοί.
Μια λοιπόν που το τι είναι τέχνη είναι ένα ερώτημα που με ταλαιπωρεί τα τελευταία 18 χρόνια της ζωής μου χωρίς να έχω καταφέρει να βρώ μια "κλειστή" απάντηση αλλά παράλληλα αυτό το ερώτημα μου φαίνεται το πιο ενδιαφέρον παιχνίδι θα καλέσω και τους Περαστικό, Αόρατη Μελάνη, Νεφέλικα, Ματζίκα, Λολίτα, msaz, Αρτουά, Giotavita να συμμετάσχουν αλλά και όποιον άλλο ενδιαφέρεται.
"12 άλογα" Γιάννης Κουνέλης 1967.
90 comments:
Τα δημοσίευσα τα σχόλιά σου(?)... Δεν μπορώ να καταλάβω ποιο είναι το πρόβλημά σου με αυτόν το Μάνο τελοσπάντων μα θα σου συνιστούσα να μη βρίζεις τη Μάνα του τουλάχιστον... Δεν είναι πρέπον. Άντε γεια!
Δύσκολα θα μπορούσες να αφήσεις πιο άσχετο σχόλιο ε Μάνο;
Τολαρε ιζ δατ γιου?σχολειο δεν εχεις βρε?
ουρφ θα παιξω στο παιχνιδι σου το αλλα το μονο που θα πω με σιγουρια οτι τεχνη δεν ειναι τα κακογουστα σχολια του Γιωργου ή αλλιως Μανου ή αλλιως Τολαρου ή αλλιως Τολη(με σειρα εμφανισης!)
@Λολίτα + urf (οι κυρίες προηγούνται)
Είχαμε 4ωρο
Άυριο φεύγω για 5ήμερη στην Κρήτη, Χανιά συγκεκριμένα... Πρέπει να ετοιμάσω και τη βαλίτσα... Ξέρετε εσείς... Μήπως θέλετε καμμιά φωτογραφία από Κρήτη? Κανένα δωράκι?
Όχι Μάνο μου, δεν θέλουμε τίποτα. Η πενταήμερη απουσία σου είναι αρκετά μεγάλο δώρο.
Η δική μου παρέμβαση δεν αφορούσε στο ερώτημα Τι Είναι Τέχνη, αλλά αν θεωρούμε τέχνη το συγκεκριμένο "έργο" της περί ης ο λόγος καλλιτεχνάρας για την οποία σήκωσες τόσα ποστς.
Σημειώνω ότι το σπάσιμο του ίδιου θέματος σε τόσες πολλές καταχωρήσεις εμποδίζει την ολοκλήρωση της συζήτησης και τους νέους αναγνώστες να δουν την αφετηρία της και να εκτιμήσουν τις διάφορες απόψεις.
Προσωπικώς, αυτή τη μέθοδο που ακολουθείς, την κρίνω και ως ένα είδος υπεκφυγής από όσα ερωτήματα έχουν προκύψει μέχρι τώρα.
Έργο τέχνης είναι ότι ο κόσμος της τέχνης ορίζει ως τέτοιο - όπου ο κόσμος της τέχνης είναι οι καλλιτέχνες, το κοινό, οι γκαλερίστες και οι κριτικοί.
ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ ΠΟΣΟ ΝΕΡΟ ΧΩΡΑΕΙ ΑΥΤΟς Ο ΟΡΙΣΜΟΣ... ΘΑ ΕΛΕΓΑ ΚΑΙ ΠΟΣΟ ΑΣΤΕΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΑ ΕΙΠΑΜΕ ΣΤΟ ΣΕΞ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΤΕΧΝΗ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΧΙΟΥΜΟΡ;-))
ΕΣΤΩ,
ΣΑΝ ΜΕΡΟΣ ΤΟΥ ΚΟΙΝΟΥ ΛΟΙΠΟΝ ΕΧΩ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΔΙΑΤΥΜΠΑΝΙΣΩ ΟΤΙ ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΤΕΧΝΗ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΝΑ ΒΑΣΑΝΙΖΕΙΣ ΖΩΑ.
Τόλης said: Τα δημοσίευσα τα σχόλιά σου(?)... Δεν μπορώ να καταλάβω ποιο είναι το πρόβλημά σου με αυτόν το Μάνο τελοσπάντων μα θα σου συνιστούσα να μη βρίζεις τη Μάνα του τουλάχιστον... Δεν είναι πρέπον. Άντε γεια!
Urfurslaag, βρίζεις και μανάδες εκτός από τη γάτα της Παναγιώτας ; ("τάιζε το σιαμέζικο ψοφόγατό σου" και "και καλώς σε βρήκα εσένα και το κουραδόχρομο ψοφόγατο σου")
Έτσι επιχειρηματολογείς συνήθως; Βρίζοντας μανάδες και ζώα;
Yψηλή η καλλιτεχνία σου...
Αρτουά μου νομίζω ότι είσαι κάπως κακοπροαίρετος.
Αθηνά το ποιός είναι μέρος του κοινού της σύγχρονης τέχνης χωράει τόσο νερό όσο και ο δευτερος ορισμός που αναφέρω στο σύνολό του. Γι αυτό και παραθέτω αρχικά τον δικό μου ορισμό.
Πάντως νομίζω πως αν ήσουν κοινωνός της σύγχρονης τέχνης θα το δεχόσουν ως έργο τέχνης χωρίς δεύτερη κουβέντα. Άλλωστε για να βοηθήσω λίγο την κατάσταση έχω παραθέσει και το έργο του Κουνέλη "12 άλογα" για να μας βοηθήσει λίγο να θυμηθούμε τι έχει γίνει στην σύγχρονη τέχνη ήδη από το '67
Αρτουά ποιός σου είπε πως οι καλλιτέχνες μιλάνε με το σεις και με το σας? από τον τρόπο που μιλάνε κρίνεται η ποιότητα της τέχνης τους? Όπως μου μιλάνε έτσι απαντάω. Μην είσαι τόσο αφελής. Η ειρωνία δεν σου ταιριάζει ιδιαίτερα, δεν την έχεις και τόσο καλά, θες δουλειά. Και αντί να τρολιάζεις κακοπροαίρετα παίξε στο παιχνιδάκι που τόσο καλοπροαίρετα σε κάλεσα
"Τι είναι τέχνη;"
Παίζω ΕΔΩ, με τους δικούς μου κανόνες.
Όπως βλέπεις εξακολουθώ να παραμένω εντός του θέματος (περί της τέχνης που εγείρει τα ποιοτικά αντανακλαστικά των """φιλοτέχνων"""). Δεν το ξεχειλώνω ούτε το διασπώ.
Και μην αντιγράφεις τον Νefelikas στις απαντήσεις κλισέ.
Απορία ψάλτου "τρολ".
Παίζω ΕΔΩ, με τους δικούς μου κανόνες.
Όπως βλέπεις εξακολουθώ να παραμένω εντός του θέματος (περί της τέχνης που εγείρει τα ποιοτικά αντανακλαστικά των """φιλοτέχνων"""). Δεν το ξεχειλώνω ούτε το διασπώ.
Και μην αντιγράφεις τον Νefelikas στις απαντήσεις κλισέ.
Απορία ψάλτου "τρολ".
Αρτουά ποιός σου είπε πως οι καλλιτέχνες μιλάνε με το σεις και με το σας?
Eίσαι καλλιτέχνης; αυτό δεν το γνώριζα. Χαίρω πολύ, συνάδελφος κι εγώ.
...αλλά ποια η σχέση της απάντησής σου με την ερώτησή μου; Στην υψηλή καλλιτεχνία των ύβρεων αναφερόμουν, όχι στους καλλιτέχνες. Μην συνδέεις τα ασύνδετα...
Συνάδελφε δεν παίζεις, αρλουμπολογείς. Και δεν θα με πείραζε αυτό αν δεν ήσουν τόσο φλύαρος. Συνάδελφε στην τέχνη η οικονομία και η αφαίρεση είναι βασικά ζητούμενα. Και μια που οι απαντήσεις σου είναι τρόλιασμα ολκής ξαναλέω: Τι είναι τέχνη;
Εναν αντικειμενικό ορισμό παρακαλώ. Και όχι τι νομίζεις πως πιστεύω εγώ, ο Νεφέλικας, ή ο Κουνέλης πως είναι τέχνη.
σκατόπουστα γαμημένο κωλοτρυπίδι urfurslaag το χώνεις πολύ καλλιτεχνικά το πινέλο στον κώλο της μάνας σου έτσι δεν είναι?
αηδιαστικέ μυγάνθρωπε κάνε λίγο κράτει, της έχεις φτάσει το μουνί στον αφαλό.
πουτσοχυμένε ΜΑΛΑΚΑ urfurslaag όταν πας και βρίζεις εσύ είναι καλά???
όποτε θα κάνεις ή θα λες μαλακίες θα τρως την τιμωρία σου.
πουτσοχυμένε ΜΑΛΑΚΑ urfurslaag όταν πας και βρίζεις εσύ είναι καλά???
όποτε θα κάνεις ή θα λες μαλακίες θα τρως την τιμωρία σου.
πουτσοχυμένε ΜΑΛΑΚΑ urfurslaag όταν πας και βρίζεις εσύ είναι καλά???
όποτε θα κάνεις ή θα λες μαλακίες θα τρως την τιμωρία σου.
πουτσοχυμένε ΜΑΛΑΚΑ urfurslaag όταν πας και βρίζεις εσύ είναι καλά???
όποτε θα κάνεις ή θα λες μαλακίες θα τρως την τιμωρία σου.
πουτσοχυμένε ΜΑΛΑΚΑ urfurslaag όταν πας και βρίζεις εσύ είναι καλά???
όποτε θα κάνεις ή θα λες μαλακίες θα τρως την τιμωρία σου.
πουτσοχυμένε ΜΑΛΑΚΑ urfurslaag όταν πας και βρίζεις εσύ είναι καλά???
όποτε θα κάνεις ή θα λες μαλακίες θα τρως την τιμωρία σου.
πουτσοχυμένε ΜΑΛΑΚΑ urfurslaag όταν πας και βρίζεις εσύ είναι καλά???
όποτε θα κάνεις ή θα λες μαλακίες θα τρως την τιμωρία σου.
πουτσοχυμένε ΜΑΛΑΚΑ urfurslaag όταν πας και βρίζεις εσύ είναι καλά???
όποτε θα κάνεις ή θα λες μαλακίες θα τρως την τιμωρία σου.
κάθε συκοφαντία, ψέμα και μαλακία σου θα πληρώνονται μέχρι να κλείσεις τα σχόλια.
εξάλλου σπάμε απίστευτη πλάκα με σένα και την ψωλίτσα τη μαάνα σου.
κάθε συκοφαντία, ψέμα και μαλακία σου θα πληρώνονται μέχρι να κλείσεις τα σχόλια.
εξάλλου σπάμε απίστευτη πλάκα με σένα και την ψωλίτσα τη μαάνα σου.
κάθε συκοφαντία, ψέμα και μαλακία σου θα πληρώνονται μέχρι να κλείσεις τα σχόλια.
εξάλλου σπάμε απίστευτη πλάκα με σένα και την ψωλίτσα τη μάνα σου.
κάθε συκοφαντία, ψέμα και μαλακία σου θα πληρώνονται μέχρι να κλείσεις τα σχόλια.
εξάλλου σπάμε απίστευτη πλάκα με σένα και την ψωλίτσα τη μαάνα σου.
κάθε συκοφαντία, ψέμα και μαλακία σου θα πληρώνονται μέχρι να κλείσεις τα σχόλια.
εξάλλου σπάμε απίστευτη πλάκα με σένα και την ψωλίτσα τη μαάνα σου.
κάθε συκοφαντία, ψέμα και μαλακία σου θα πληρώνονται μέχρι να κλείσεις τα σχόλια.
εξάλλου σπάμε απίστευτη πλάκα με σένα και την ψωλίτσα τη μάνα σου.
κάθε συκοφαντία, ψέμα και μαλακία σου θα πληρώνονται μέχρι να κλείσεις τα σχόλια.
εξάλλου σπάμε απίστευτη πλάκα με σένα και την ψωλίτσα τη μάνα σου.
κάθε συκοφαντία, ψέμα και μαλακία σου θα πληρώνονται μέχρι να κλείσεις τα σχόλια.
εξάλλου σπάμε απίστευτη πλάκα με σένα και την ψωλίτσα τη μάνα σου.
κάθε συκοφαντία, ψέμα και μαλακία σου θα πληρώνονται μέχρι να κλείσεις τα σχόλια.
εξάλλου σπάμε απίστευτη πλάκα με σένα και την ψωλίτσα τη μάνα σου.
κάθε συκοφαντία, ψέμα και μαλακία σου θα πληρώνονται μέχρι να κλείσεις τα σχόλια.
εξάλλου σπάμε απίστευτη πλάκα με σένα και την ψωλίτσα τη μάνα σου.
κάθε συκοφαντία, ψέμα και μαλακία σου θα πληρώνονται μέχρι να κλείσεις τα σχόλια.
εξάλλου σπάμε απίστευτη πλάκα με σένα και την ψωλίτσα τη μάνα σου.
κάθε συκοφαντία, ψέμα και μαλακία σου θα πληρώνονται μέχρι να κλείσεις τα σχόλια.
εξάλλου σπάμε απίστευτη πλάκα με σένα και την ψωλίτσα τη μάνα σου.
κάθε συκοφαντία, ψέμα και μαλακία σου θα πληρώνονται μέχρι να κλείσεις τα σχόλια.
εξάλλου σπάμε απίστευτη πλάκα με σένα και την ψωλίτσα τη μάνα σου.
κάθε συκοφαντία, ψέμα και μαλακία σου θα πληρώνονται μέχρι να κλείσεις τα σχόλια.
εξάλλου σπάμε απίστευτη πλάκα με σένα και την ψωλίτσα τη μάνα σου.
κάθε συκοφαντία, ψέμα και μαλακία σου θα πληρώνονται μέχρι να κλείσεις τα σχόλια.
εξάλλου σπάμε απίστευτη πλάκα με σένα και την ψωλίτσα τη μάνα σου.
κάθε συκοφαντία, ψέμα και μαλακία σου θα πληρώνονται μέχρι να κλείσεις τα σχόλια.
εξάλλου σπάμε απίστευτη πλάκα με σένα και την ψωλίτσα τη μάνα σου.
όταν θα γίνεις άνθρωπος και θα σταματήσεις να πειράζεις τον κόσμο τότε δε θα σε πειράζει κανένας.
αλλά από την άλλη μεριά, δε ξέρω βγάζεις πολύ γέλιο!
λέμε εδώ με τα παιδιά να το συνεχίζουμε μέχρι να βαρεθούμε.
όταν θα γίνεις άνθρωπος και θα σταματήσεις να πειράζεις τον κόσμο τότε δε θα σε πειράζει κανένας.
αλλά από την άλλη μεριά, δε ξέρω βγάζεις πολύ γέλιο!
λέμε εδώ με τα παιδιά να το συνεχίζουμε μέχρι να βαρεθούμε.
όταν θα γίνεις άνθρωπος και θα σταματήσεις να πειράζεις τον κόσμο τότε δε θα σε πειράζει κανένας.
αλλά από την άλλη μεριά, δε ξέρω βγάζεις πολύ γέλιο!
λέμε εδώ με τα παιδιά να το συνεχίζουμε μέχρι να βαρεθούμε.
όταν θα γίνεις άνθρωπος και θα σταματήσεις να πειράζεις τον κόσμο τότε δε θα σε πειράζει κανένας.
αλλά από την άλλη μεριά, δε ξέρω βγάζεις πολύ γέλιο!
λέμε εδώ με τα παιδιά να το συνεχίζουμε μέχρι να βαρεθούμε.
όταν θα γίνεις άνθρωπος και θα σταματήσεις να πειράζεις τον κόσμο τότε δε θα σε πειράζει κανένας.
αλλά από την άλλη μεριά, δε ξέρω βγάζεις πολύ γέλιο!
λέμε εδώ με τα παιδιά να το συνεχίζουμε μέχρι να βαρεθούμε.
όταν θα γίνεις άνθρωπος και θα σταματήσεις να πειράζεις τον κόσμο τότε δε θα σε πειράζει κανένας.
αλλά από την άλλη μεριά, δε ξέρω βγάζεις πολύ γέλιο!
λέμε εδώ με τα παιδιά να το συνεχίζουμε μέχρι να βαρεθούμε.
όταν θα γίνεις άνθρωπος και θα σταματήσεις να πειράζεις τον κόσμο τότε δε θα σε πειράζει κανένας.
αλλά από την άλλη μεριά, δε ξέρω βγάζεις πολύ γέλιο!
λέμε εδώ με τα παιδιά να το συνεχίζουμε μέχρι να βαρεθούμε.
όταν θα γίνεις άνθρωπος και θα σταματήσεις να πειράζεις τον κόσμο τότε δε θα σε πειράζει κανένας.
αλλά από την άλλη μεριά, δε ξέρω βγάζεις πολύ γέλιο!
λέμε εδώ με τα παιδιά να το συνεχίζουμε μέχρι να βαρεθούμε.
urfurslaag
όταν θα γίνεις άνθρωπος και θα σταματήσεις να πειράζεις τον κόσμο τότε δε θα σε πειράζει κανένας.
αλλά από την άλλη μεριά, δε ξέρω βγάζεις πολύ γέλιο!
λέμε εδώ με τα παιδιά να το συνεχίζουμε μέχρι να βαρεθούμε.
urfurslaag
όταν θα γίνεις άνθρωπος και θα σταματήσεις να πειράζεις τον κόσμο τότε δε θα σε πειράζει κανένας.
αλλά από την άλλη μεριά, δε ξέρω βγάζεις πολύ γέλιο!
λέμε εδώ με τα παιδιά να το συνεχίζουμε μέχρι να βαρεθούμε.
urfurslaag
όταν θα γίνεις άνθρωπος και θα σταματήσεις να πειράζεις τον κόσμο τότε δε θα σε πειράζει κανένας.
αλλά από την άλλη μεριά, δε ξέρω βγάζεις πολύ γέλιο!
λέμε εδώ με τα παιδιά να το συνεχίζουμε μέχρι να βαρεθούμε.
urfurslaag
όταν θα γίνεις άνθρωπος και θα σταματήσεις να πειράζεις τον κόσμο τότε δε θα σε πειράζει κανένας.
αλλά από την άλλη μεριά, δε ξέρω βγάζεις πολύ γέλιο!
λέμε εδώ με τα παιδιά να το συνεχίζουμε μέχρι να βαρεθούμε.
urfurslaag
όταν θα γίνεις άνθρωπος και θα σταματήσεις να πειράζεις τον κόσμο τότε δε θα σε πειράζει κανένας.
αλλά από την άλλη μεριά, δε ξέρω βγάζεις πολύ γέλιο!
λέμε εδώ με τα παιδιά να το συνεχίζουμε μέχρι να βαρεθούμε.
urfurslaag
όταν θα γίνεις άνθρωπος και θα σταματήσεις να πειράζεις τον κόσμο τότε δε θα σε πειράζει κανένας.
αλλά από την άλλη μεριά, δε ξέρω βγάζεις πολύ γέλιο!
λέμε εδώ με τα παιδιά να το συνεχίζουμε μέχρι να βαρεθούμε.
urfurslaag
όταν θα γίνεις άνθρωπος και θα σταματήσεις να πειράζεις τον κόσμο τότε δε θα σε πειράζει κανένας.
αλλά από την άλλη μεριά, δε ξέρω βγάζεις πολύ γέλιο!
λέμε εδώ με τα παιδιά να το συνεχίζουμε μέχρι να βαρεθούμε.
urfurslaag
όταν θα γίνεις άνθρωπος και θα σταματήσεις να πειράζεις τον κόσμο τότε δε θα σε πειράζει κανένας.
αλλά από την άλλη μεριά, δε ξέρω βγάζεις πολύ γέλιο!
λέμε εδώ με τα παιδιά να το συνεχίζουμε μέχρι να βαρεθούμε.
urfurslaag
όταν θα γίνεις άνθρωπος και θα σταματήσεις να πειράζεις τον κόσμο τότε δε θα σε πειράζει κανένας.
αλλά από την άλλη μεριά, δε ξέρω βγάζεις πολύ γέλιο!
λέμε εδώ με τα παιδιά να το συνεχίζουμε μέχρι να βαρεθούμε.
urfurslaag
όταν θα γίνεις άνθρωπος και θα σταματήσεις να πειράζεις τον κόσμο τότε δε θα σε πειράζει κανένας.
αλλά από την άλλη μεριά, δε ξέρω βγάζεις πολύ γέλιο!
λέμε εδώ με τα παιδιά να το συνεχίζουμε μέχρι να βαρεθούμε.
urfurslaag
όταν θα γίνεις άνθρωπος και θα σταματήσεις να πειράζεις τον κόσμο τότε δε θα σε πειράζει κανένας.
αλλά από την άλλη μεριά, δε ξέρω βγάζεις πολύ γέλιο!
λέμε εδώ με τα παιδιά να το συνεχίζουμε μέχρι να βαρεθούμε.
urfurslaag
όταν θα γίνεις άνθρωπος και θα σταματήσεις να πειράζεις τον κόσμο τότε δε θα σε πειράζει κανένας.
αλλά από την άλλη μεριά, δε ξέρω βγάζεις πολύ γέλιο!
λέμε εδώ με τα παιδιά να το συνεχίζουμε μέχρι να βαρεθούμε.
Μάνο δεν σου κόβει και πολύ ε;
θες και μπλογκ κακομοίρη...
ΑΠΑΝΤΑΕΙ ΚΙΟΛΑΣ ΤΟ ΜΑΛΑΚΙΣΜΕΝΟ Ο URFURSLAAG!!!!!!!!
ΧΑΧΑΧΑ!
ΤΙ ΒΛΑΚΑΣ ΕΙΣΑΙ ΧΑΧΑΧΑΧΑ!!!
Urfurs, ζηλεύω. Έχεις ολόκληρη στρατιά τεράτων, τρολ και κομπλεξικών φασιστοειδών να σε πολιορκεί και να εκλιπαρεί την προσοχή σου. Σαν αποτέλεσμα, δε χρειάζεται καν να αναπτύξεις επιχειρήματα για να στηρίξεις τις θέσεις σου. Το ύφος και το ήθος των επικριτών σου αρκεί.
Προς Αθηνά και όλους όσους επιμένουν ακόμα στην καραμέλα του υποτιθέμενου βασανισμού ζώων:
ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ ΚΑΝΕΝΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑ ΟΤΙ ΣΥΝΕΒΗ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΤΗ ΔΙΑΣΤΡΕΒΛΩΜΕΝΗ ΚΑΙ ΑΝΥΠΟΣΤΑΤΗ ΟΠΤΙΚΗ ΠΟΥ ΑΝΑΠΑΡΑΓΕΤΕ. ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΌΤΙ ΕΤΣΙ ΟΠΩΣ ΠΑΤΕ ΘΑ ΚΑΤΑΝΤΗΣΕΤΕ ΠΙΟ ΓΡΑΦΙΚΟΙ ΚΙ ΑΠ' ΤΟΝ ΛΙΑΚΟΠΟΥΛΟ (που κι εκείνος έχει "φωτογραφικά ντοκουμέντα" και άπειρες θεωρίες και υποθέσεις για να βγάλει ό,τι ηλίθια συμπεράσματα γουστάρει).
ρε γαμημένε μικρέ ανθρωπίσκε urfurslaag έχεις βρίσει τον Βενιζέλο τους e-roosters, τον Μίμη Ανδρουλάκη, τονΑντώναρο, έχεις βρίσει και κατασυκοφαντήσει τον rideronthestormthd, συκοφάντησες τον Τόλαρο και τόσα άλλα, και έχεις το θράσος ρε μπουρδελόσπορε να διαμαρτύρεσαι?!?!?!????
ΤΟ ΜΟΥΝΊ ΠΟΥ ΣΕ ΠΕΤΑΓΕ ΡΕ ΚΑΡΙΟΛΗ!!!!
ΘΑ ΣΤΟ ΞΕΦΩΝΙΖΟΥΜΕ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΒΑΛΕΙΣ ΜΥΑΛΟ ΚΑΙ ΝΑ ΖΗΤΗΣΕΙΣ ΣΥΓΓΝΩΜΗ.
ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ ΞΕΣΚΙΣΜΕΝΕ ΠΟΥΣΤΗ?
ρε γαμημένε μικρέ ανθρωπίσκε urfurslaag έχεις βρίσει τον Βενιζέλο τους e-roosters, τον Μίμη Ανδρουλάκη, τονΑντώναρο, έχεις βρίσει και κατασυκοφαντήσει τον rideronthestormthd, συκοφάντησες τον Τόλαρο και τόσα άλλα, και έχεις το θράσος ρε μπουρδελόσπορε να διαμαρτύρεσαι?!?!?!????
ΤΟ ΜΟΥΝΊ ΠΟΥ ΣΕ ΠΕΤΑΓΕ ΡΕ ΚΑΡΙΟΛΗ!!!!
ΘΑ ΣΤΟ ΞΕΦΩΝΙΖΟΥΜΕ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΒΑΛΕΙΣ ΜΥΑΛΟ ΚΑΙ ΝΑ ΖΗΤΗΣΕΙΣ ΣΥΓΓΝΩΜΗ.
ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ ΞΕΣΚΙΣΜΕΝΕ ΠΟΥΣΤΗ?
ρε γαμημένε μικρέ ανθρωπίσκε urfurslaag έχεις βρίσει τον Βενιζέλο τους e-roosters, τον Μίμη Ανδρουλάκη, τονΑντώναρο, έχεις βρίσει και κατασυκοφαντήσει τον rideronthestormthd, συκοφάντησες τον Τόλαρο και τόσα άλλα, και έχεις το θράσος ρε μπουρδελόσπορε να διαμαρτύρεσαι?!?!?!????
ΤΟ ΜΟΥΝΊ ΠΟΥ ΣΕ ΠΕΤΑΓΕ ΡΕ ΚΑΡΙΟΛΗ!!!!
ΘΑ ΣΤΟ ΞΕΦΩΝΙΖΟΥΜΕ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΒΑΛΕΙΣ ΜΥΑΛΟ ΚΑΙ ΝΑ ΖΗΤΗΣΕΙΣ ΣΥΓΓΝΩΜΗ.
ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ ΞΕΣΚΙΣΜΕΝΕ ΠΟΥΣΤΗ?
ρε γαμημένε μικρέ ανθρωπίσκε urfurslaag έχεις βρίσει τον Βενιζέλο τους e-roosters, τον Μίμη Ανδρουλάκη, τονΑντώναρο, έχεις βρίσει και κατασυκοφαντήσει τον rideronthestormthd, συκοφάντησες τον Τόλαρο και τόσα άλλα, και έχεις το θράσος ρε μπουρδελόσπορε να διαμαρτύρεσαι?!?!?!????
ΤΟ ΜΟΥΝΊ ΠΟΥ ΣΕ ΠΕΤΑΓΕ ΡΕ ΚΑΡΙΟΛΗ!!!!
ΘΑ ΣΤΟ ΞΕΦΩΝΙΖΟΥΜΕ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΒΑΛΕΙΣ ΜΥΑΛΟ ΚΑΙ ΝΑ ΖΗΤΗΣΕΙΣ ΣΥΓΓΝΩΜΗ.
ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ ΞΕΣΚΙΣΜΕΝΕ ΠΟΥΣΤΗ?
ρε γαμημένε μικρέ ανθρωπίσκε urfurslaag έχεις βρίσει τον Βενιζέλο τους e-roosters, τον Μίμη Ανδρουλάκη, τονΑντώναρο, έχεις βρίσει και κατασυκοφαντήσει τον rideronthestormthd, συκοφάντησες τον Τόλαρο και τόσα άλλα, και έχεις το θράσος ρε μπουρδελόσπορε να διαμαρτύρεσαι?!?!?!????
ΤΟ ΜΟΥΝΊ ΠΟΥ ΣΕ ΠΕΤΑΓΕ ΡΕ ΚΑΡΙΟΛΗ!!!!
ΘΑ ΣΤΟ ΞΕΦΩΝΙΖΟΥΜΕ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΒΑΛΕΙΣ ΜΥΑΛΟ ΚΑΙ ΝΑ ΖΗΤΗΣΕΙΣ ΣΥΓΓΝΩΜΗ.
ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ ΞΕΣΚΙΣΜΕΝΕ ΠΟΥΣΤΗ?
ρε γαμημένε μικρέ ανθρωπίσκε urfurslaag έχεις βρίσει τον Βενιζέλο τους e-roosters, τον Μίμη Ανδρουλάκη, τονΑντώναρο, έχεις βρίσει και κατασυκοφαντήσει τον rideronthestormthd, συκοφάντησες τον Τόλαρο και τόσα άλλα, και έχεις το θράσος ρε μπουρδελόσπορε να διαμαρτύρεσαι?!?!?!????
ΤΟ ΜΟΥΝΊ ΠΟΥ ΣΕ ΠΕΤΑΓΕ ΡΕ ΚΑΡΙΟΛΗ!!!!
ΘΑ ΣΤΟ ΞΕΦΩΝΙΖΟΥΜΕ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΒΑΛΕΙΣ ΜΥΑΛΟ ΚΑΙ ΝΑ ΖΗΤΗΣΕΙΣ ΣΥΓΓΝΩΜΗ.
ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ ΞΕΣΚΙΣΜΕΝΕ ΠΟΥΣΤΗ?
ΝΕΦΕΛΙΚΑ, ΠΟΛΥ ΠΡΙΝ ΕΣΥ ΜΑΘΕΙΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΥΠΑΡΞΗ ΤΟΥ ΒΑΡΓΚΑΣ ΚΑΙ ΜΠΕΙΣ ΣΤΗΝ ΣΧΕΤΙΚΗ ΚΟΥΒΕΝΤΑ, ΕΙΧΑ ΦΥΓΕΙ ΑΠΟ ΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ΥΠΟΘΕΣΗ, ΑΝΕΒΑΣΑ ΤΟ ART MY ASS 2,3,4,5,6,7 ΚΑΙ ΜΙΛΟΥΣΑ, ΚΑΙ ΜΙΛΑΩ, ΕΠΙ ΤΗΣ ΑΡΧΗΣ.
ΕΠΙ ΤΗΣ ΑΡΧΗΣ ΕΠΙΜΕΝΩ,
ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΤΕΧΝΗ ΠΟΥ ΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΕΙ ΒΑΣΑΝΙΣΜΟ ΖΩΩΝ ΔΕΝ ΝΟΕΙΤΑΙ ΩΣ ΤΕΧΝΗ.
ΣΑΣ ΑΦΗΝΩ ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΣΕΤΕ ΤΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΜΕ ΤΟΝ ΟΥΡΦ ΜΙΑ ΠΟΥ ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΣΥΜΦΩΝΕΙ ΜΑΖΙ ΣΑΣ ΕΙΝΑΙ
ΕΙΤΕ ΗΛΙΘΙΟΣ -ΝΕΦΕΛΙΚΑΣ ΣΠΗΚΙΝΓΚ-
ΕΙΤΕ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙ ΑΠΟ ΤΕΧΝΗ -ΟΥΡΦ- ΕΙΤΕ ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ ΜΑΖΙ -ΟΥΝΙΣΟΝΟ- .
Γειά σου Μανωλάκη υποστηρικτή όλων των αδικημένων
σε ποιόν Μανώλη μιλάς ρε πατημένη κατσαρίδα urfurslaag??
είσαι χαζός ή απλώς μαλακομπουκομένος?
ΒΓΑΛΕ ΤΟ ΣΚΑΣΜΟ ΡΕ ΣΚΑΤΟΠΟΥΣΤΑ ΘΕΣ ΝΑ ΜΙΛΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΕΧΝΗ ΗΛΙΘΙΕ.
τολαρε?εσυ δεν θα εφτιαχνες την βαλιτσα σου για την κρητη?
κακο παιδι...τι γλωσσα ειναι αυτη?θα σε μαλωσει η μαμα σου αμα το μαθει!
Γεια σου Urfurslaag, σε ευχαριστώ για την πρόσκληση, γενικά δεν συμμετέχω σε μπλογκοπαίχνιδα και προσκλήσεις, αλλά την απάντησή μου θα τη βρεις στο ιστολόγιό μου σε απάντηση σε σχόλιό σου, την παραθέτω και εδώ
...και εγώ δεν έχω απόλυτο και κλειστό ορισμό (αυτό έλειπε), θα έλεγα ότι είναι κάθε ανθρώπινο δημιούργημα που δεν έχει χρηστικό χαρακτήρα και υπηρετεί, σε κάποια αναλογία, τα εξής: έκφραση, μίμηση, αναπαράσταση. Τώρα, το τι είναι καλή τέχνη και τι κακή, είναι άλλη μεγάλη συζήτηση που αφορά στο αισθητικό περιεχόμενο του έργου τέχνης. Πάντως, για να μην το μπλέκω πολύ, προσθέτω το υποκειμενικό κριτήριο στα παραπάνω: σε περίπτωση αμφιβολίας, έργο τέχνης είναι αυτό που εγώ επιλέγω να αντιμετωπίζω ως τέτοιο. Αν το καλοσκεφτείς, δεν υπάρχει διέξοδος από αυτή την υποκειμενικότητα, για αυτό και οι δυσκολίες ορισμού.
ψωλιτα κοφτα σάπια και άσε τους τόλαρους γιατί θα σου γαμάω το σπίτι μέχρι να φωνάξεις ΝΤΙΡ ΑΛΛΑΧ.
το'πιασες βρωμομούνα φαρδοκώλα κακογαμημένη λολίτα?????
τι ειναι το ντιρ αλλαχ?
οσο για τα αλλα γιωργο ή αλλιως μανο ή αλλιως τολαρε εισαι απλα αστειος και θλιβερος
Αθηνά (που όλο λες "σας αφήνω μόνους" κι όλο επανέρχεσαι), μιλάς πλέον για βασανισμό ζώων στην τέχνη γενικώς και αορίστως (άρα φαίνεται να αποδέχεσαι ότι δεν ισχύει κάτι τέτοιο στην περίπτωση Vargas).
Σίγουρα θα έχουν υπάρξει περιπτώσεις που κακοποιήθηκαν ζώα ή και άνθρωποι στο βωμό της τέχνης (παραθέτεις μερικές στο blog σου και να σου πω την αλήθεια δεν έχω καμία όρεξη να ψάξω αν πρόκειται για αληθινά περιστατικά ή αστικούς μύθους). Έστω ότι όντως είναι έτσι. Μετράει σίγουρα ο τρόπος και η έκταση του φαινομένου. Άλλο πράγμα να βάλεις φωτιά σ' έναν ζωντανό σκύλο κι άλλο να πάρεις ένα ψόφιο αρνί και να το βάλεις στη φορμόλη. Όμως ακόμα και στο χτυπητό παράδειγμα με τα χρυσόψαρα και το μπλέντερ αναφέρεις ότι ήταν ένας επισκέπτης της έκθεσης αυτός που πάτησε το κουμπί. Η νοσηρή περιέργεια του κοινού λοιπόν είναι που "χάλασε" το έργο, καθώς η εν λόγω εγκατάσταση έπαψε πλέον να λειτουργεί συμβολικά και πέρασε σε μία ωμή κυριολεξία. Το πρόβλημα σου άρα θα έπρεπε να είναι η κουλτούρα των κάφρων που παριστάνουν τους έξυπνους κι όχι οι διφορούμενες έννοιες που συζητάνε οι καλλιτέχνες με τις προκλήσεις τους. Είναι σα να πάρω ένα μπρούντζινο γλυπτό και να ανοίξω ένα κεφάλι. Φταίει αυτός που το έφτιαξε ή εγώ που το χρησιμοποίησα σαν όπλο;
Urfurs,
σε ευχαριστώ για το μπιφτέκωμα της πρόσκλησης. Θα συμμετάσχω μόλις μπορέσω να βρω χρόνο με post στο blog μου.
Artois,
Παίξε όσο θέλεις και με όποιους θέλεις αλλά εμένα άφησε με απ' έξω αν έχεις την καλοσύνη. Μην περιμένεις ότι θα σου κάνω τη χάρη να αρχίσω να ξεκατινιάζομαι μαζί σου. Προτιμώ να ανοίξω κουβέντα με την κουράδα που άφησε ο Nativitad στη γκαλερί της Μανάγκουα...
δεν θα υπερασπιστω εδω τον ουρφ αλα artois ο ιδιος ανωνυμος αφησε και σε μενα παρα πολλα ανωνυμα σχολια και σου υπογραφω οτι δεν το εκανε ο ουρφ..τωρα εγω παλι πιστεω οτι αυτος που υποψιαζεται τους αλλους για κατι τετοιο ειναι ο πρωτος που ακολουθει τετοιες τακτικες!
Να σου πω κάτι urf: Είσαι ηλίθιος... Εγώ δεν θα κάτσω να ασχολούμαι ούτε μαζί σου, ούτε με τη χαζή φίλη σου (μέχρι τώρα δεν είχα πε τίποτα γι' αυτήν). Όσο προσπάθησα, προσπάθησα... Τι κατάλαβες τώρα που έκανες 60 σχόλια στο μπλόγκ μου, αφού έχω μετριασμό σχολίων?
Eγώ πάντως στην Λολίτα είχα δώσει επαρκείς αποδείξεις για την ταυτότητά μου... Τώρά αν δεν θέλησε να κάνει χρήση τους δικό της θέμα...
Lolita, το ότι αυτά τα σχόλια παραμένουν, μου αρκεί για να βγάζω τα δικά μου συμπεράσματα για τα "blogs-φιλοξενεία" τους. Γι αυτό και θα επαναλάβω αυτό που έγραψα στον urfurslaag κι ΕΔΩ:
Το ότι αφήνεις όλα αυτά τα άκρως χυδαία, σεξιστικά και ομοφυλοφοβικά σχόλια, μου δίνει κάθε δικαίωμα να υποθέτω ότι είναι προβοκατόρικα για λόγους ευνόητους.
Άκρως απογοητευτική η πρώτη μου και τελευταία "συνάντηση" με το μπλογκ σου.
Σε θυμάμαι από μία συμμετοχή σου σε άλλο μπλογκ, και, είχα σχηματίσει διαφορετική εντύπωση.
Σε μπλογκς-χαβούζες, δεν επανέρχομαι.
Νefelikas, φρόντισε να μάθεις κάτι περισσότερο ώστε να είσαι σε θέση να μιλάς για την Τέχνη. Προς το παρόν, η μόνη τέχνη για την οποία είσαι σε θέση να μιλάς είναι η τέχνη του κλισέ και του ανέμπνευστου, φτηνού αφορισμού.
Nα υγιαίνετε άπαντες!
Χαχαχαχαχαχα
Ασε μας ρε Αρτουά τρέλιακα.
ΥΓ ποτέ δεν σβήνω σχόλια. Είναι θέμα αρχής.
Αρχές γιου νόου?
"Χαχαχαχαχαχα
Ασε μας ρε Αρτουά τρέλιακα.
ΥΓ ποτέ δεν σβήνω σχόλια. Είναι θέμα αρχής.
Αρχές γιου νόου?"
Αυτό γιατί μου το έστειλες κι εμένα? Μήπως είμαι και ο Αρτουά τώρα?
(Τουλάχιστον το έσβησες... Τη κατάλαβες τη μαλακία, εε?)
Σόρι Μάνο μου. Λάθος. Συνεχίζω με τα σωστά. Κάθε φορά που θα κάνεις αηδίες στο μπλογκ μου ξέρεις τι θα συμβαίνει...αυτά και άλλα πολλά.
Ο Nefelikas είναι καλλιτέχνης,ματαιωμένε καλλιτέχνη και επίμονο μπλογκοτρολάκι,artoiΛακη και κάτι σκαμπάζει.Άντε πάενε τώρα ν'ανεβάσεις κανά συφοριασμένο ποστάκι όπως εσύ ξέρεις!
Τρέλαρε μου μην ανησυχείς και δεν σε μπερδεύω με κανέναν. Τι είναι ΙΡ ξέρεις? σου το έχω ξαναπεί πως ανωνυμία στο Ίντερνετ δεν παίζει. Γι αυτό τσέκαρε ποιά ΙΡ σου αφήνει ανώνυμα σχόλια πριν κατηγορήσεις εμένα άλλη φορά ε? αντε τώρα πήγαινε για ύπνο. Έχεις και την πενταήμερη αύριο χαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχα
Τώρα θα την πω την κακία μου... σαν καλλιτέχνες κάνετε όλοι σας! Τι ξεφτίλα είναι αυτή; Τι είναι όλα αυτά τα ανώνυμα βρισίδια; Για όνομα της Παναγίας Ροζ Μονόκερω! Βρε μήπως πρέπει να έχεις ένα μπλογκ ειδικά για να σε βρίζουν, κι ένα άλλο για να συζητάμε με την ησυχία μας;
Ουρφ, συμφωνώ με τον ορισμό σου για την τέχνη, με μία παρέμβαση: δεν βλέπω το λόγο το αντικείμενο τέχνης να είναι μη-λειτουργικό. Μπορεί θαυμάσια να είναι ΚΑΙ λειτουργικό ΚΑΙ έργο τέχνης (να μιλά για κάτι τρίτο μετουσιωμένα).
Φυσικά, κάθε αντικείμενο που ανταποκρίνεται στον ορισμό αυτό, δεν είναι αναγκαστικά "καλή" τέχνη, και το να αποφασίσουμε ποια τέχνη είναι καλή και ποια όχι, νομίζω ότι ξεφεύγει από τις ικανότητές μας. Σίγουρα καθένας θα έχει την προσωπική του γνώμη, αλλά το να δοθεί και ικανοποιητικός ορισμός... χλωμό το βλέπω.
[Ειρήσθω εν παρόδω, εννοείται ότι εξακολουθώ να θεωρώ απαράδεκτο να βασανίζονται ή/και να πεθαίνουν ζώα στο βωμό της τέχνης. Διαφωνώ ωστόσο με την Αθηνά, νομίζω ότι μπορεί κανείς να κάνει τέχνη βασανίζοντας ζώα, απλά ένας τέτοιος καλλιτέχνης με τα δικά μου προσωπικά κριτήρια είναι μεγάλος μαλάκας, με το συμπάθιο, και να πάρει την τέχνη του να την χώσει στον πισινό του. Επ' αυτού δεν επιχειρηματολογώ και δεν διαπραγματεύομαι.]
Επειδή το παιχνίδι σου, Ουρφ, με έφερε σε μεγάλη αμηχανία (ωχ! το μπαλάκι! μου πετάει το μπαλάκι ο πούστης!) το πέταξα κι εγώ στην αδερφή μου, που είναι η καλλιτέχνις της οικογένειας (πασαλείβει κάτι μουσαμάδες και μουντζουρώνει κάτι παλιόχαρτα, συν το ότι κάνει παρέα με κάτι ρεμάλια που παριστάνουν ότι κάνουν θέατρο). Μου είπε λοιπόν ότι προσφάτως το συζήτησαν στη θεατρική ομάδα που πηγαίνει, και εκείνη κατέθεσε την εξής ενδιαφέρουσα άποψη, την οποία σας μεταφέρω:
"Δεν ξέρω τι είναι τέχνη, ξέρω όμως ότι όσοι είναι όντως καλλιτέχνες, όσοι είναι μέσα σ' αυτό το τριπάκι, κάνουν πράματα και τα χαίρονται και τη βρίσκουν και δημιουργούν, δεν κάθονται να αναρωτηθούν αν αυτό που κάνουν είναι ή δεν είναι τέχνη, ή μήπως είναι κολοκύθια γεμιστά. Το κάνουν και τελείωσε. Όλοι όσοι κάθονται και αναρωτιουνται τι είναι τέχνη, σίγουρα δεν κάνουν τέχνη."
Ενδιαφέρον, δεν βρίσκετε;
Επίσης με ενημέρωσε ότι ένας μοδάτος ορισμός της τέχνης στους σύγχρονους καλλιτεχνικούς κύκλους είναι ότι πρόκειται για μια πράξη που προκαλεί συναισθήματα σε κάποιον άλλον. Πάει να πει, ότι αν ζωγραφίσεις ένα αριστούργημα και δεν το δει ποτέ κανείς, δεν είναι τέχνη. Τέχνη γίνεται μόλις το δει έστω κι ένας θεατής.
Εγώ προσωπικά, αυτό το τελευταίο το βρίσκω μαλακία.
Εσείς τι νομίζετε;
Μιά που έγινε χαμός εδωμέσα καθώς και στο προηγούμενο ποστ από τα χαριτωμένα μου τρολ, ανέβασα ένα καινούριο (σκατολογικό) ποστ για να συνεχίσουμε την συζήτηση.
Αγαπητή και τσαχπίνα Αόρατη Μελάνη ανοίγεις πάλι αρκετά θέματα που χρειάζονται φλύαρες απαντήσεις.
Θα επανέλθω να σου απαντήσω σύντομα.
Μέχρι τότε φιλιά και να μου χαιρετήσεις τον Αρχιεπίσκοπο ;-)
νομίζω ότι άργησα λίγο, συγγνώμη!
μάλλον δεν θέλει κανείς τη γνώμη μου πλέον.
Post a Comment